Foarte bine pentru profesia de executor judecătoresc, se vede clar că acolo, printre inițiatori au fost oameni inteligenți care au propus textele de lege

9 sept. 2019
Vizualizari: 1300


Nicolae Cîrstea: Aș vrea să începem discuția noastră de astăzi pornind de la titlul conferinței: Ce este clasic și ce este modern în această materie, din punctul dumneavoastră de vedere? Dle profesor Verginel Lozneanu, cum vedeți lucrurile?

Verginel Lozneanu: Bună seara și mulțumesc frumos pentru invitație. Vedeți dumneavoastră, dacă ne gândim la întrebarea dumneavoastră „de la clasic la modern”, aceasta este denumirea dată conferinței; este o titulatură generică, pentru ca la această conferință internațională, cei care expun studiile de specialitate să rămână sub această cupolă. N-aș vorbi de la clasic la modern în condițiile în care, iată, cartea a V-a, renovată substanțial prin Noul Cod de procedură civilă, care a intrat în vigoare la 15 februarie 2013. Noi suntem în 2019 – iată, au trecut 6 ani și câteva luni, dar în acest răstimp, an de an, această conferință internațională de la Tîrgu Mureș s-a desfășurat și autorii – distinși profesori, distinși executori, distinși invitați din străinătate, cadre didactice, executori, avocați ș.a.m.d. își expun punctele de vedere. Deci nu aș vrea să mă refer la clasic. Nu. La modernism. Ce înseamnă modernism sau ce și-a propus conferința internațională de astăzi – și cred că a reușit –, respectiv observăm prin expunerile, cel puțin în mare parte, care au fost în prima parte a conferinței, cele susținute astăzi, că multe texte din Codul de procedură civilă încă generează dificultăți de interpretare. Foarte mulți vorbitori de astăzi, de la conferința noastră – pot să o numesc așa pentru că de mulți ani vin și sunt un participant perseverent, am răspuns invitației dlui președinte Hurubă la această conferință –, foarte mulți au arătat modalități de interpretare a noilor texte care reglementează executarea în cartea a V-a. A făcut dl decan Cercel o referire mai devreme la încredințarea copiilor minori – a fost introdusă în 2013. Această conferință, față de altele, are o particularitate aparte. Observăm, pe de o parte, că se referă la activitatea de executare silită; și foarte mulți participanți sunt executori, care ridică întrebări. Vreau să vă spun, dle profesor, că, deși recunoaștem, spre exemplu, textele care reglementează încredințarea copiilor minori – sunt un plus, sunt un avantaj, e o chestiune modernă, ea n-a fost reglementată în anteriorul Cod de procedură civilă. Dar practicianul, când vorbește, spune: Știți, încă este foarte greu. Încă, cu acel psiholog sau cu reprezentantul de la Direcția Generală de Asistență Socială este foarte greu. Și dânșii cred că sunt cei mai în măsură… Noi, universitarii, la nivel de teorie, explicăm, aducem argumente de drept comparat și e o chestiune foarte benefică. Însă practicianul – asta are aparte această conferință, zic eu – vine și spune direct și pune întrebarea într-un mod abrupt câteodată: Chiar dacă avem această reglementare, totuși, uitați, nu se poate pune în aplicare din următoarele motive: 1, 2, 3… Vine și expune. Ceea ce dă un plus. Fiind conferință internațională – avem colegi din Republica Moldova, din Ucraina, din Cehia, va susține mâine, ș.a.m.d. –, observăm că dânșii, atunci când expun studiul lor, în primul rând fac o privire comparativă cu legislația națională a noastră. Și ne ajută și pe noi să înțelegem mult mai repede și mult mai ușor, pentru că, nu-i niciun secret, de multe ori multe chestiuni le-am văzut reglementate mai bine chiar în Republica Moldova. Și să știți că legiuitorul nostru s-a inspirat – sunteți de acord, că dumneavoastră sunteți executor, dle decan? – chiar din legislația Republicii Moldova; și cinste lor.

Cred că acestea ar fi argumentele și ar da greutate cuvântului „modernism”. Iată textele… Dreptul este viu – observ că deciziile Curții Constituționale vin cu acest argument. De acord. Iată, ca să ajungem la o interpretare unitară a legii, că sunt foarte benefice sau chiar produc plus-valoare aceste prezentări și aceste conferințe. Mulțumesc.

Nicolae Cîrstea: Vă mulțumesc, dle profesor. Unde considerați că ne situăm, din perspectiva dumneavoastră? În zona legiuitorului, sau cum apreciați că consacră legiuitorul clasicul sau modernul, respectiv mediul academic, în această materie?

Verginel Lozneanu: O să încep cu partea întâi a întrebării. Dacă vă referiți la instituțiile juridice cum sunt ele reglementate în Noul Cod de procedură civilă în cartea a V-a, e clar, categoric vorbim de o legislație modernă. Acum, din punctul meu de vedere, nu că lucrez la Academia de Poliție și predau acolo Dreptul procesual civil și Dreptul execuțional civil, dle decan, ci faptul că au venit cu multe instituții noi. Mă limitez la concursul forței publice astfel cum este reglementat în Noul Cod de procedură civilă. Foarte bine pentru profesia de executor judecătoresc, se vede clar că acolo, printre inițiatori au fost oameni inteligenți care au propus textele de lege. Privit în ansamblul lui codul e clar, din punctul meu de vedere, operă modernă, nouă, adaptată, dacă vreți, mileniului trei. Și dacă doriți să continui, observăm că inclusiv instanța noastră constituțională a fost sau s-a pronunțat mai rar în ce privește textele de procedură civilă, ceea ce denotă, dacă vreți, hai să zicem modernismul legislației procesual-civile. Vedeți dumneavoastră, această parte, a executării trecute – în trecut, și mă refer la acum 20 de ani, pentru că deja, iată, predau și eu de douăzeci și ceva de ani Dreptul procesual civil și îmi dau seama că au trecut cam repede anii –, fiind foarte multe texte, dacă vreți, care țin mai mult nu de faza jurisdicțională, ci de partea administrativă, ne era foarte greu să predăm studenților. Dar necesitățile sau realitatea vieții au impus ca această nouă disciplină, iată, s-o predăm nu numai la cursurile de master, ci și la licență. Ea este, să știți, foarte necesară – eu mă refer că predau la academie, la Facultatea de Științe Juridice și Administrative și la programul de Ordine și Siguranță Publică, dar le este foarte necesară viitorilor ofițeri de poliție. Pentru că ei trebuie să cunoască aceste instituții, tocmai ca să sprijine efectiv activitatea de executare silită. Poate, dacă vreți, unul dintre punctele tari – aș zice pentru mine, atunci când le prezint, le prezint și foarte multe cauze pe care le-am auzit de la dânșii, de la executorii judecătorești și în contextul vechii legislații, și în contextul Noului Cod de procedură civilă și câteodată mai fac trimitere și la alte legislații din Europa; ceea ce pe ei îi atrage. Și să știți că eu zic că este un plus. Iar faptul că, iată, înainte poate nu aveam timp să ajungem să predăm și Cartea a V-a… pentru că este vastă materia noastră, într-un an de zile nu poți să te apleci serios asupra tuturor instituțiilor Dreptului procesual civil. Și atunci, am găsit această formulă ca separat, nu numai la cursurile de master, ci și la licență, să fie predate.

Deci, dle președinte, iată că vorbim clar de modernism și am spus categoric da de la prima intervenție.

Mai e o chestiune pe care aș vrea să o subliniez. La conferința noastră – chiar dacă nu sunt printre organizatori, dar tot am participat – autorii cei mai serioși pe Dreptul execuțional civil, dl profesor Stoica, dl Gârbuleț, dl profesor Leș – dânșii întotdeauna au materiale. Deci elita academică cea mai validată științific să știți că participă la această conferință și ridică probleme, ceea ce pentru mine și cred că și pentru ceilalți participanți la această conferință este un lucru extrem de pozitiv.

Nicolae Cîrstea: Dle profesor Verginel Lozneanu, din perspectiva procesual-civilă a specialistului în această materie, ce este, din punct de vedere bun în clasicul, respectiv modernul procesului civil și al executării silite?

Verginel Lozneanu: Am spus mai devreme că avem un Cod de procedură civilă modern; inclusiv Cartea a V-a, inclusiv cartea rezervată executării silite. Totuși, înainte să răspund, v-aș face atent cu privire la o problemă: Peste 80% din litigiile din țara noastră sunt procese civile lato sensu, care se execută silit. 82, chiar 85, spune dl profesor Drăghici. Multe nu se aduc la îndeplinire benevol de cel căzut în pretenție și, iată, trebuie să apelăm la executorul judecătoresc. Am spus că avem un cod modern. Și am zis că este bun. Eu aici aș mai face o observație. Spre deosebire de norma de drept substanțial, norma de procedură trebuie să aibă… sau să nu fie schimbată foarte rapid. Dacă realitățile sociale impun schimbarea normei de drept substanțial, atunci când vii și intervii pe norma de procedură, bulversezi întreg sistemul. Iată că intervențiile legislative venite după adoptarea noului cod nu sunt foarte benefice. Am spus mai devreme că avem un Cod de procedură civilă modern. Păi avem mecanisme pentru aplicarea unitară – prin RIL-uri, prin decizii în interesul legii, prin hotărârile prealabile… Iată că a creat deja mecanismele acest nou Cod de procedură civilă și eu, unul, aș îndrăzni să spun că nu mai este nevoie de intervenții legislative. Pentru că sunt aceste mijloace prin care putem ajunge la o aplicare unitară a legii. Într-adevăr, dacă ne uităm la celelalte legislații – peste tot reforme, reformă în justiție, reformă și în Italia, și în Franța… numai reforme. Or, un proces… și echitabil… Noi suntem cei mai avansați. Soluționare în termen optim și previzibil, dacă ne referim la etapa cercetării procesului… Păi, mă iertați, asta înseamnă că, dimpotrivă, intervențiile legislative care trebuie… ar trebui să fie cât mai rare. Și asta e beneficiu și pentru categoria profesională a executorilor – că aici suntem la o conferință rezervat în primul rând domniilor lor –, și pentru magistrați, și pentru justițiabili. Și atunci, din punctul meu de vedere, asta înseamnă îmbinarea clasicului cu modernul. Am adoptat o legislație și după aceea intervenim mult mai rar decât în dreptul material. Vă mulțumesc, dle președinte.


Foarte bine pentru profesia de executor judecătoresc, se vede clar că acolo, printre inițiatori au fost oameni inteligenți care au propus textele de lege was last modified: septembrie 10th, 2019 by Verginel Lozneanu

PARTENERI INSTITUȚIONALI

Vă recomandăm:

Rămâi la curent cu noutățile juridice